Babcia 87 lat metaza +zaniedbany rak sutka

Wysłane przez Cansu 
Idź do strony:
Strona 1 z 5    Strony: 12345-->
Fora Wątki Nowy wątek

Cansu (offline)

Post #1

15-01-2018 - 18:56:03

RZESZÓW 

Cansu
Napisz wiadomość
Witam dzielne Panie. Jestem rodziną moja babcia w żołnierskim skrócie:
podczas świąt bożego narodzenia 25 grudnia dostała ataku dusznicy. W szpitalu wsadzili babcie w tomograf i wyszło:
ROZPOZNANIE
Guz piersi prawej z przerzutami do wątroby i kręgu L5
Zakażenie układu moczowego(E.Coli)
Płyn w jamach opłucnowych
Miażdżycowe uszkodzenie serca
Miażdżyca uogólniona
Babcia przyznała się że chodziła z guzem piersi ok10 lat!!!! lub i więcej, bała się bo kobiety z jej wsi co zoperowały raka piersi umarły. Część rodziny jest zacofana mentalnie. Babcia nie zgodziła się na biopsje i została wypisana do domu. Wiadomo że nie ma szans na wyleczenie ale na przedłużenie życia i polepszyć jego jakość. Jak wygląda biopsja?? czy jest szansa że jest hormonozależny i uzyskać kontrole.

Dodam że sama zaczynam wpadać w depresje i jadę na lekarstwach,w październiku miałam estremalnie stresową i wyczerpującą sytuacje(gwałt) a teraz to jeszcze.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 15-01-2018 - 18:59:30 przez Cansu.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

braja (offline)

Post #2

15-01-2018 - 19:15:56

 

braja
Napisz wiadomość
Cansu, bardzo Ci współczuję takich przezyć serce

Szkoda, że babcia nie zgodziła sie na biopsję, bo jesli to rak hormonozalezny to mogłaby dostac lekarstwa już i wtedy szanse na przedłużenie zycia byłyby duże. Choc oczywiście w takim wieku zdarza się, że umieraja osoby i bez raka, więc nie można tego powiedziec na 100%. Wytłumacz babci, że biopsja to taki jakby "zastrzyk" w piers, czasem kilka razy, że chodzi tylko o zbadanie i ze operacja to na pewno już w jej przypadku nie wchodzi w grę, więc nie ma się czego bać.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

fianiebieska (offline)

Post #3

15-01-2018 - 20:10:10

Warszawa 

fianiebieska
Napisz wiadomość
Tak. Ze względu na wiek raczej jej nie zoperują. Ale biopsja jest potrzebna aby ustalić schemat leczenia. Bez tego z niczym nie ruszą. Dodam że biopsja jest bezbolesna. Powodzenia smiling smiley


fianiebieska opowiada

Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Tomasz. (offline)

Post #4

15-01-2018 - 21:55:00

Pruszków 

Tomasz.
Napisz wiadomość
Tu nie chodzi o wiek, tylko o niecelowość operacji.
Każde stadium IV (w momencie rozpoznania) pozostawia się leczeniu systemowemu lub ew. tzw. hormonoterapii z kwasem zolendronowym.
Ja bym spróbował zastosować tamoxyfen na własną rękę. Koszt ok. 13 zł/miesiąc na 100%. Najwyżej nie pomoże.


____________
Nie jestem lekarzem. Moje sugestie odnośnie leczenia należy zawsze skonsultować z lekarzem prowadzącym.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

fianiebieska (offline)

Post #5

16-01-2018 - 12:12:58

Warszawa 

fianiebieska
Napisz wiadomość
Cytuj
Tomasz.
Tu nie chodzi o wiek, tylko o niecelowość operacji.
Każde stadium IV (w momencie rozpoznania) pozostawia się leczeniu systemowemu lub ew. tzw. hormonoterapii z kwasem zolendronowym.

Masz rację Tomasz, w sumie użyłam skrótu myślowego, wiele razy słyszałam jak onkolodzy mówili o pacjentkach w wieku około lat 90, że nie będą operować, bo w tym wieku jest tyle schorzeń w organizmie np poważne choroby serca, że już takich osób nie operują, no bo mogą nie przeżyć operacji.


fianiebieska opowiada

Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Cansu (offline)

Post #6

16-01-2018 - 16:16:30

RZESZÓW 

Cansu
Napisz wiadomość
Niestety babcia nie zgadza się na biopsje a mieszka 60 km odemnie. Ojciec powiadomi rodzinę o jej decyzji i oni zadecydują co dalej . Zacofana część siemi tak ją nastawiła że nie chce słyszeć o konsultacji i biopsji. To niech oni się martwią co i jak. Spróbujemy i tak zapisać ją do poradni onk. Tamoksyfen nie dla niej miażdzyca +uszkodzone serce. I tak nie byłyśmy zbyt blisko nigdy bardziej inne wnuki ona kocha. Nie przeżywam już tak wiem że sama wybrała toksycznych ludzi zamiast kochających.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Tomasz. (offline)

Post #7

16-01-2018 - 17:16:08

Pruszków 

Tomasz.
Napisz wiadomość
Zawsze jest możliwość przedłużenia życia w raku hormonozależnym bez zbytniego obciążania organizmu. Miażdżyca nie jest przeciwwskazaniem do tamoxyfenu- należy tylko zadbać pewencyjnie o leczenie p.zakrzepowe. Bez niego- inhibitory aromatazy. Symex na 100% kosztuje 77 zł, anastrozol o 20 zł tańszy. .


____________
Nie jestem lekarzem. Moje sugestie odnośnie leczenia należy zawsze skonsultować z lekarzem prowadzącym.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

braja (offline)

Post #8

16-01-2018 - 18:51:15

 

braja
Napisz wiadomość
Chora musi chciec sie leczyć, teraz w zasadzie juz może byc za późno na cokolwiek, ale nie ma sie co nadmiernie tym stresować. Babcia ma raka, a może umrzeć na serce albo wylew. Nawet gdy rak byłby operacyjny to jest duże ryzyko zgonu w czasie operacji, więc skoro i tak nie możesz nic zrobić, zacznij się przywyczajac do mysli, że być może niedługo odejdzie. Choc to choroba bardzo nieprzewidywalna i być może bedzie z tym rakiem zyla jeszcze pare lat
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Cansu (offline)

Post #9

17-01-2018 - 15:31:20

RZESZÓW 

Cansu
Napisz wiadomość
Niestety ona tylko to przyjmuje co jej przepisali w przemyślu w szpitalu,spironol, nasercowe+tramal i uznaje że te leki ją wyleczą po po nich jest jej lepiej.Można jej kupić tamoksyfen lub anastrozol- szansa że będzie brała prawie zero.Jeszcze się objusza że wtącamy się. Najgorzej że ona nie wie że są przerzuty wujek ją okłamał by,,nie siać paniki''
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Tomasz. (offline)

Post #10

17-01-2018 - 18:04:29

Pruszków 

Tomasz.
Napisz wiadomość
Stan zdrowia powinien być podany osobie chorej adekwatnie do stanu faktycznego. Nie trzeba wnikać w szczegóły, tym bardziej nie wolno snuć hipotez na przyszłość. Nawet, jeśłi nam się wydają "pewne".


____________
Nie jestem lekarzem. Moje sugestie odnośnie leczenia należy zawsze skonsultować z lekarzem prowadzącym.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Cansu (offline)

Post #11

17-01-2018 - 21:28:09

RZESZÓW 

Cansu
Napisz wiadomość
zgadzam się w 100% zapisałam do CO więcej nic nie zrobie. Może lekarka namówi na biopsje albo jak sama powiedziała jak się nie zgodzi pobrać to w ciemno da preparaty najwyżej nie pomogą. Może za 2 tyg babcia zmądrzeje
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Załamka (offline)

Post #12

17-01-2018 - 22:16:09

Kraków 

Załamka
Napisz wiadomość
A ja się zastanawiam, w jakim celu ktoś chce na siłę uszczęśliwiać staruszkę zamiast pozwolić jej samej decydować o końcówce swego życia. Aby poczuć się dobrym i odpowiedzialnym? Może ją bardziej uczęśliwi kilka miesięcy w otoczeniu życzliwych i kochających osób, którzy zapewnią jej godne odchodzenie niż przedłużenie agonii, cierpienie i poczucie bycia ciężarem? Nie każdy pragnie dożyć setki. Uszanujcie decyzję i zabezpieczcie przed bólem.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Tomasz. (offline)

Post #13

18-01-2018 - 06:46:35

Pruszków 

Tomasz.
Napisz wiadomość
Co innego jest odstąpienie od uporczywej terapii, co innego niepodjęcie próby leczenia niskoobciążającego. I co innego, gdy osoba chora zna zaawansowanie swojej choroby i sama podejmuje decyzje, a co innego, gdy ten stan się przed nią kryje.


____________
Nie jestem lekarzem. Moje sugestie odnośnie leczenia należy zawsze skonsultować z lekarzem prowadzącym.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Cansu (offline)

Post #14

18-01-2018 - 09:20:56

RZESZÓW 

Cansu
Napisz wiadomość
Oczywiście jak będą silne bóle to babcia dostanie morfinę bez problemu, nawet bez biopsji. A do hospicjum do lekarz rodzinny da skierowanie. Przed bólami ją zabezpieczymy. Fakt powinna znać prawdę i to lekarz powinien powiedzieć a nie jakieś cudowanie-ukrywanie. Wiem że część rodziny jest głupia po prostu.Zresztą babcia ma wypis w domu przeczytać może.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Cansu (offline)

Post #15

26-01-2018 - 12:52:50

RZESZÓW 

Cansu
Napisz wiadomość
15.02 zarezerwowałam babci do onkologa i pani onkolog powiedziała tak: jak da sobie zrobić biopsje to dostanie najlepsze drogie leki bezpłatnie a jak nie zgodzi to da jej najtańsze leki w ciemno. Bo wtedy nfz nie zrefunduje bez diagnozy. Co do przeciwbólowych ma Tramal 50 codziennie na razie nie skarży się na bóle.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Cansu (offline)

Post #16

18-02-2018 - 19:36:42

RZESZÓW 

Cansu
Napisz wiadomość
Byłyśmy u pani onkolog -babcia nie zgodziła się na biopsje. Pani doktor dała leczenie ,,w ciemno'' -Tamoxifen-EGIS. od 4 dni bierze - jest lekko osłabiona ale ogólnie ok. Nadzieja że coś pomoże i przedłuży życie. Bólu nie ma bo jest na Tramalu cały czas.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

marzusia (offline)

Post #17

18-02-2018 - 20:21:02

Cieszyn 

marzusia
Napisz wiadomość
W tym wieku nowotwór piersi jest najprawdopodobniej hormonozależny więc dobrze ze choć takie zabezpieczenie dostała
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

renatar (offline)

Post #18

18-02-2018 - 20:54:18

sieradz 

renatar
Napisz wiadomość
Cansu zrobiliście co mogliście i miejmy nadzieję że babci pomoże.





T3NOMO/ER10 PR10procent\12 taksanów,3AC,lampek 25.Tamoksifen.Inwazyjny śluzowy.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Cansu (offline)

Post #19

05-03-2018 - 12:43:43

RZESZÓW 

Cansu
Napisz wiadomość
Po tamoksyfenie babcia jest ospała ale odzyskała apetyt i je więcej +1kg przytyła. Zaczyna się u niej amnezja z domu nie wychodzi. Niestety ona nadal nie zdaje sobie sprawy z stanu. Chciałam jej otworzyć oczy -nic z tego. A temu wujkowi nie zależy na niej a ona nie wie o tym- po prostu dziecinna się robi.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Wandka (offline)

Post #20

05-03-2018 - 12:51:00

Warszawa 

Wandka
Napisz wiadomość
Cansu a może to lepiej dla Babci, że nie zdaje sobie sprawy z powagi sytuacji????
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

marzusia (offline)

Post #21

05-03-2018 - 12:58:43

Cieszyn 

marzusia
Napisz wiadomość
w tym wieku zaburzenia pamięci to nic dziwnego, niestety bardzo trudno jest opiekować się taką osobą
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Tomasz. (offline)

Post #22

05-03-2018 - 13:39:18

Pruszków 

Tomasz.
Napisz wiadomość
Cytuj
Cansu
Byłyśmy u pani onkolog -babcia nie zgodziła się na biopsje. Pani doktor dała leczenie ,,w ciemno'' -Tamoxifen-EGIS.
Czyli jest tak, jak zaproponowałem 15 stycznia.
Co do pamięci to należy różnicować pomiędzy miażdżycowym zaburzeniem pamięci, demencją a starczymi zaburzeniami depresyjnymi. Są poradnie zaburzeń pamięci, gdzie tego typu różnicowanie jest prowadzone. Można też na ślepo wdrozyć leczenie donepezilem (np. Donepex) i obserwować. Jest to lek przeciwko demencji. Jeśli w ciągu 2 miesięcy pamięć się nie poprawi to należy lek odstawić jako nieskuteczny. Lek przepisuje neurolog lub psychiatra.


____________
Nie jestem lekarzem. Moje sugestie odnośnie leczenia należy zawsze skonsultować z lekarzem prowadzącym.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Cansu (offline)

Post #23

05-03-2018 - 21:31:14

RZESZÓW 

Cansu
Napisz wiadomość
Tomasz babcia ma wiele leków oprócz Tamoksyfenu, nasercowe,odwadniające,tramadol z paracetamolem. Nie chce obciążać wątroby na której jest metastaza. Co do okłamywania to ja uważam że należy mówić prawdę -każdy ma prawo znać ile szacunkowo zostało czasu,może ma swoje sprawy które chce załatwić. Ja osobiście nie chciałabym być oszukiwana. Wiadomo że ta choroba jest nieprzewidywalna i wiele kobiet z przerzutami żyje 10 lat i dłużej. Jeżeli tyle lat przeżyła to nie jest wysoki stopień złośliwości i wolno się rozwija. Onkolog mówiła że najważniejsze by ze śmiertelnej choroby zrobić przewlekłą i żyć w symbiozie. Tak jak np huba+drzewo. A mam jeszcze pytanie czy jak nie było biopsji -nie ma diagnozy nigdzie nie jest napisane rak tylko guz z przerzutami. Czy gdyby pojawiły się bóle to może babcia liczyć na morfine,opiekę hospicyjną?? Puki co nie ma bólu Tramal z Paracetamolem wystarczają. Je i śpi normalnie.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Tomasz. (offline)

Post #24

05-03-2018 - 22:03:29

Pruszków 

Tomasz.
Napisz wiadomość
Przerzuty dają wyłącznie nowotwory złośliwe. Mogą to być raki, mięsaki, chłoniaki. Nie spotkałem się z mięsakiem piersi.


____________
Nie jestem lekarzem. Moje sugestie odnośnie leczenia należy zawsze skonsultować z lekarzem prowadzącym.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

marzusia (offline)

Post #25

05-03-2018 - 22:04:16

Cieszyn 

marzusia
Napisz wiadomość
Przerzuty daje tylko nowotwór złośliwy czyli rak. Gdyby to nie był rak czyli nowotwór złośliwy to nie dawałby przerzutów. Zresztą nie ma wyników histopatologicznych z których wynika jednoznacznie co to jest i stąd pewnie taki opis
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Cansu (offline)

Post #26

06-03-2018 - 18:30:38

RZESZÓW 

Cansu
Napisz wiadomość
A jak można zabezpieczyć babcie przed bólem, na razie Tramal wystarcza ale nie wiemy na jak długo? Jesteśmy z podkarpacia.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Tomasz. (offline)

Post #27

06-03-2018 - 18:52:35

Pruszków 

Tomasz.
Napisz wiadomość
Jest kilka stopni drabiny analgetycznej. Zamiast Tramalu rozważyłbym lek zawierajacy tramadol- np. Doreta 650+75. Można do tego dodać rózne NLPZ-ty. Jeśli są one przeciwwskazane- podaje się opiaty. Dużo zależy od lokalizacji bólów. W bólach kośćca na tle metastazy do kości pomagają bisfosfoniany (muszą być w miarę sprawne nerki). Nie ma jednoznacznej odpowiedz- za dużo zmiennych - a tu dochodzi wiek i problemy mogą być z wydolnością wielonarządową. Ordynować leki p.bólowe może też onkolog.


____________
Nie jestem lekarzem. Moje sugestie odnośnie leczenia należy zawsze skonsultować z lekarzem prowadzącym.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Cansu (offline)

Post #28

21-06-2018 - 05:24:22

RZESZÓW 

Cansu
Napisz wiadomość
Byliśmy na kolejnej wizycie u onkolog leczenie samym tamoksyfenem efekty: guz w piersi zmniejszony o połowę nawet większą, wątroba nie powiększona, nic babcie nie boli więc tramal sama odstawiła jeszcze przed wizytą. Przytyła, ma apetyt, ma siłę chodzić do kościoła, nawet plewiła w ogródku. Obeszła 88 urodziny i odpukać zmierza ku dobremu. Czasami ma duszności. Co do leczenia onkolog kontynuuje leczenie tamoksyfenem - jednak leczenie w ''ciemno'' miało sens. |Podejdę jeszcze do tej lekarki czy jakieś wziewy na duszności by jej dała. Nast wizyta październik wtedy razem z usg brzucha. Czyli jak zaskoczył na tamoksyfen to jest hormonozależny.
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

Al_la (offline)

Post #29

21-06-2018 - 10:52:01

k/Warszawy 

Al_la
Napisz wiadomość
Super! Powodzenia i zdrowia dla Babci! serce




W najgorszych chwilach mego życia zawsze mogłem liczyć na przyjaciół.
Odtąd wiem, że pierwszą rzeczą, jaką należy zrobić, to poprosić o pomoc. Paulo Coelho



Przewodowy NST, G2, T3N0Mx, TNBC, 6 x FEC (3 przed operacją), yT2N0Mx
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry

marzusia (offline)

Post #30

21-06-2018 - 12:15:35

Cieszyn 

marzusia
Napisz wiadomość
Jednak tamoksyfen ma moc, my po wycięciu, gdy nie wiemy jaki jest efekt, często narzekamy, zastanawiamy się czy jest sens brać. Jak widać należy i trzeba
Odpowiedz Cytuj multi cytat do góry
Strona 1 z 5    Strony: 12345-->
Nowszy wątek Starszy wątek
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.

Kliknij żeby zalogować

Użytkownicy online

instasavant , renatar , robertdur35
Gości: 399
Największa liczba użytkowników online: 77 dnia 11-10-2011
Największa liczba gości online: 14207 dnia 25-04-2022